總監督? 新房昭之

角色原案? 蒼樹梅

劇本? ?虛淵玄

(資料圖)

SHAFT社長? ?久保田光俊

制作人? ?巖上敦宏

自上映來經過一段時間后各人的想法

---自上映以來已經過了半年時間，現在是怎樣的心情？

新房：對于作品的記憶已經有些淡薄了（笑），如果是剛結束的時候會有很多的想法，現在已經冷靜下來了。

虛淵：真的是很閃亮的回憶，就是“啊，那個時候我真的在光輝中”這樣的（笑）。

蒼樹：因為我相關的部分也是挺早的時候了，有種很久以前回憶的感覺，看到熟人中有對我說“很喜歡小圓”的人，有在推特上報告去電影院看了的人，自己也覺得“這半年真的很不錯”。正因為有這些一直支撐著我們的人在，還是帶著一些一直做到最近的感覺（笑）。

久保田：我這里碟片版的修正工作是數周前才結束的，可以說還帶著剛剛結束的感覺。

---原來如此。巖上先生是怎樣呢？

巖上：經過了不短的時間后這些也都是回憶了，之后我和久保田先生還被日本學院獎的頒獎儀式邀請了，現在還能聽到“好厲害”的贊揚真的是很高興。

在TV版結束之前提出的新篇企劃

---想詢問一下新篇的制作開始的階段，和企劃是如何提出來的。

巖上：虛淵先生帶著“小圓2”的劇本來的時候是2011年3月中。

虛淵：TV放送還沒有結束的時候。

久保田：正好是震災前后的時期。

巖上：是的，盡管是很艱難的時候，但還是在考慮“想去做小圓相關的后續”。那時還沒有決定是TV形式還是劇場版形式，首先是考慮新的點子怎樣去豐富，之后再去考慮新作的形式。所以總之是先讓點子落實到劇本上。

久保田：收到最初版劇本的時候，記得是巖上先生說了“這樣的應該更適合劇場版”。

---虛淵先生在編寫初版劇本時是進行了怎樣的思考？

虛淵：因為是特別忙亂的時間，記憶上還是比較混亂的，不過序盤部分還是記得的。因為一開始還不明白作為續篇該怎么接上之前的結尾，有想過做成后日談也好，但這樣的話就像是電影“異世浮生（Jacob"s Ladder）”一樣了。在經過這樣不幸故事后結果卻是這樣充滿謊言的結尾真的可以嗎？我一直抱有這這樣的疑問，但同時也想著“畢竟也做不了其他事了對吧？”最終提出了這個劇本。

---也就是說，初版的劇本其實已經很接近新篇的實際內容了嗎？

虛淵：開篇部分是這樣的，而這個世界是焰自己制作出來的這個想法則是將這個大綱作為主要情節的形式。不過那時候的結尾是結界最后溶化，焰被接走的發展。

---在那個時候給蒼樹老師有什么消息嗎？

蒼樹：在放送時有聽說過“應該會有后續”的消息，因為還不明確所以當時是“唉？要做的嗎？”這種想法。很高興的同時也很驚訝。

巖上：畢竟劇本突然就送過來了（笑）。

蒼樹：沒錯呢，我那會還不知道續篇的可能性有多高，突然看到成型的劇本就在面前真的是嚇了一跳。

巖上：不過蒼樹老師在參與不了會議的時候也會用短信發送相關的意見過來呢，一直都在提供能切中核心的意見。

蒼樹：。。。。實際上已經不記得了（笑），在會議上出現也就最初2、3次的時候，記得是開會討論是以TV形式去做還是TVSP的形式去做。

巖上：的確是有討論過這個事。

蒼樹：還有提出意見的話，記得是對于結尾有說過“希望能這樣去做”，就只有這樣了。

---具體是怎樣的意見？

蒼樹：真的是很細的地方，就是焰在圓說“久等了”的地方一下抓住她的時候，劇本上相比現在的最終版小圓的臺詞更帶些討厭感，就像是“快停下！”這種氣勢比較大的臺詞。我拜托把臺詞修改的更加緩和一些，記憶里可以說是在請求了。焰這里并不是要去做讓圓討厭的事，她總歸是為了圓，也可以說是因為對圓的愛而行動的，要是這里理解有誤的話感覺不太好。

---原來如此，虛淵先生作為劇本的編寫人是什么時候開始正式寫的？

虛淵：大綱是很快就提出了，在2013年夏季完成稿就做好了。

久保田：在8、9月的時候做好的，總共用了不到半年的時間，第4稿的時候就基本是最終版了。后面有過部分細節上的調整，但沒有較大的變動了。

虛淵：從初稿到完成稿的過程中，時長是加長了不少。

久保田：沒錯，這個是因為新房監督的意見。

虛淵：在TV版的時候因為都是把內容盡量濃縮去寫的，總之是寫出來的還是會比較短，但對電影來說反而是要寫出更多內容的。

巖上：虛淵先生的劇本基本上都有種男子氣概，是能很快提出重點的劇本。

虛淵：不過這次畢竟是第一次寫電影的劇本也是很重要的一點，關于時長的控制上自己還是有不少不明白的地方。

久保田：一開始的劇本大概是70分鐘長度的感覺。

虛淵：序章魔法少女們的戰斗部分添加了不少內容，要求的是將幸福的夢境空間不斷膨大（笑）。

---比如說加上了粉絲們希望有的內容。

虛淵：畢竟機會難得，有這個契機了就加上。

---監督方面在添加時長的階段有提什么要求嗎？

新房：起初也不是帶著一定要加長時長的意愿在，只是提出了希望有動作場景。

巖上：按時間順序來說，應該是新房監督對于一開始幸福的時間中，希望能看到角色們再一次活躍的場景，所以提出了這個要求。就是想搭建一個魔法少女們，還有沙耶香在內都一同活躍的舞臺，也因此引出了劇情的大綱。

虛淵：是這樣。

---主角5人要一同出場就是主要的條件嗎。

久保田：想讓她們作為魔法少女繼續活躍，在這樣幸福的空間里一直待下去的想法的確是大前提。

---不止是出場，而是所有人作為魔法少女，而且要很幸福是嗎。

久保田：是的，因為一開始還不明確是不是作為TV和總集篇劇場版的后續的。企劃的開始是不論怎樣想看到5人組再次聚集在一起的幸福姿態，以這樣的討論開始的。

---這個隨著時間發展成為具體故事后，就轉變為了現在劇場版的形式了。在最初的宣傳時有考慮過明確說明是續作嗎？

新房：對于要不要說明是續作的確是苦惱過。

虛淵：一開始說的是“能看做平行世界的展開也沒問題”這樣的。

新房：因為這樣的話即使是不了解的觀眾去看也能享受內容。

久保田：的確有說過可以作為焰的某一次輪回來看這樣的話。

新房：最后還是在一開始就宣布是續作了，如果要是不這樣做可能會讓更多的觀眾產生混亂，電影的宣傳上就是會有這樣很難做的部分在。對于是否說明是續作，是巖上先生做的判斷吧？

巖上：大概就是我了。

新房：我覺得這樣做是正確的，不會引來過多的混亂認知。

巖上：能這么說我也很高興。

新房：因為可能會有對是不是續作抱著不安去看，看的過程中帶著“這是什么情況？”的想法不知不覺就看完了的情況在。對于宣傳上該說明到什么程度的確是個很微妙的問題，但肯定是不能引來誤解的。在雜志宣傳上，TV放送和劇場版也存在不同。

巖上：是的，電視上因為能免費看到，在宣傳方式上也會不一樣。

新房：要看劇場版首先是需要走過付錢買票這個點，還有CM上和TV版的也不一樣，畢竟也有著在CM里放了很多精彩場面，觀眾帶著“正片會是怎么樣”的想法去看了后，發現CM里的部分就是所有精彩部分的電影在，但做不到一定程度也吸引不了人來看。

久保田：劇場版決定作為續作制作之后，在中間進行總集篇放映的想法是什么時候提出來的？

巖上：記得是挺早就提出來的，在收到虛淵先生的劇情大綱后是“這個作為電影肯定很有意思”，那么知道TV版劇情后再看肯定會更能感受到其中趣味，最后想到的就是將TV劇情也作為電影公開了。的確是看到虛淵先生的劇本后就直接決定好形式了。

虛淵：直說的話，不看TV去直接看劇場版的話，會完全看不明白的（笑）。

巖上：沒想到觀賞門檻這么高的電影也能有不錯的票房（笑）。

---在作為續作制作的過程中，角色的描畫方法和故事的內容上，有沒有因為粉絲反響而產生影響的部分？

虛淵：這個啊，畢竟本篇里有不少得不到回報的孩子們，觀眾們也是會有希望以自己的力量做些什么的想法在。說實話能將角色豐富到這個程度也是沒有想到的，不過這樣做起來簡單和困難是各占一半的。能將角色們的形象把握到這樣的程度，而且還能讓我們這里不需要在比較怪的地方出力，減少了特意深挖的必要，真的是很感激。沒想到僅僅1季度長的作品，就能讓角色們的形象有確實固定好的形態而且觀眾們都能把握到。但反過來說因為大家內心里都已經有了角色們的形象了，我們這里就有不能讓角色出現偏移的壓力了。比如說沙耶香因為一段新的戀情而能活下去感覺上就不太對了，做出來的話就比較不妙了（笑）。感覺是成為了不能任意做出突然變化的作品了。

新房：但是沙耶香這樣的展開不是也很有趣嗎？

虛淵：進入新的戀情，但結尾還是要魔女化（笑）？

新房：是的，不論怎么做都會是同樣的結果。

虛淵：每次有帥哥出現就會陷入戀情，最后魔女化。。。。

巖上：完全像寅那樣不斷遇見和被拋棄的輪回是嗎（笑）。

---劇本里也加入了沙耶香和杏子、焰和圓這兩組在觀眾里人氣很高的活躍場景，這里也是有意識到觀眾反響的吧。

虛淵：這里因為是作為本篇延長線的故事必須要做的部分，畢竟要是做成每個人分散回家，杏子也和其他人不打招呼的話也感覺不太好。

巖上：沙耶香和杏子的描寫在分鏡上也加了不少，不止是臺詞上，還包含了角色的表現。

蒼樹：在“smart”這個雜志中有一個企劃，讓我去寫杏子和沙耶香之間的書信交流，所以我也很沒責任的（笑）寫了很多，在這個方面還對虛淵先生有個問題。TV里杏子為了沙耶香賭上自己的性命去戰斗，但那時候沙耶香已經變成了魔女，應該是不知道這件事？但是在新篇里沙耶香被圓環之理帶走了，再從那里回來的，那和杏子打好關系，明確說出“將你拋下是我的內心里的遺憾”的臺詞，是因為知道了所有事情了嗎？

虛淵：去了圓環之理的話，會作為全知全能了解到所有的情況，TV版里杏子和沙耶香的最后是有種殉情一樣的感覺，但在重啟后對戰魔獸的世界里，沙耶香離開杏子自己一人升天了。所以說新篇的杏子不知道魔女狀態的沙耶香，但沙耶香本人是知道的，而且有“因為自己喜歡的男人”這句話在，在這個世界中可能也是像TV里那樣走到最后的，大概是因為做了自爆攻擊。

蒼樹：在TV版里很多時候是杏子單方面的傳達，在新篇里有沙耶香的回應很讓我高興。“沙耶香，杏子她已經很努力了”（笑）。

虛淵：說起來小圓在成為神之前也沒有很注意到焰的情感吧，一直看成是會突然從窗口出現的可怕的人（笑）。

對于作品是必要要素的貝貝

---關于貝貝的登場有難度的地方是哪里，各位是怎樣討論交流的？

虛淵：首先有個前提，作為作品里必要的要素之一，以前成為魔女但再度歸來的人除了沙耶香外再沒有人的話會很辛苦。然后因為出現的魔女中點心的魔女在角色性上最明顯，最終就產生出了貝貝這個角色。

---點子是虛淵先生提出的啊，各位第一次聽到的時候是什么感想？

新房：在讀劇本大綱的時候覺得“這個說不定很美味”。

巖上：一開始也沒有說“加入一個新角色”這樣的話，真的是突然就在劇本里出現了。

虛淵：因為是如果不在的話就很麻煩的定位，要出場的話就做的美味一些。

新房：原來如此啊。

---設定是這樣產生的，蒼樹老師在畫出角色設定時有感覺困難嗎？

蒼樹：在設定上保留多少之前魔女狀態的要素，改變多少，在修改的程度上是比較困惱的。并不是那種一眼就認出來的原本形象，但完全不同的形象也不行。

久保田：在原案階段很少見的花了不少時間。

蒼樹：的確很困惱，應該是從初稿到完成稿間變化最大的角色了。

新房：渚的發色是久保田先生提出做成白色的。

---蒼樹老師的原案里是金色。

久保田：是這樣，因為會與已有的角色重復，所以提案做成白色的。一開始的原案里在年齡上是比現在要更小的，雖然和其他人比是年齡更小，但還是要做成初中的感覺。最終設計相比原案在頭身比上做的更高了，想讓年齡更低些的要求是新房先生提的是吧？

新房：不是，應該不是我，應該是虛淵先生說“年輕些的設計更好”。

蒼樹：我也記得是從虛淵先生那里受到的這個要求。

虛淵：應該是這樣的，但我的初見經常是最終設計，除了渚以外還有惡魔焰。

蒼樹：惡魔焰大人的設計是一直做到時限的最后一刻，很不好意思。

---在staff中對惡魔化的焰都是叫做“惡魔焰大人”的嗎？

虛淵：不，這是剛剛出來的（笑）。

蒼樹：在制作現場都是說“惡魔焰”的。

在描寫方式上很苦惱的惡魔焰

---可以說惡魔形態的焰算是半個新角色的設計了，這個形態是怎樣確定好的？

蒼樹：完全沒有開會討論過。

虛淵：這個角色的描寫可以說是在分鏡上都沒清楚，更清楚些說的話，就是分鏡階段也是按照能有很大解釋范圍的方式去畫的。到最后的最后已經有了一個落腳點，但是在配音階段完成后還有變化，讓齋藤小姐重新配了一遍。難度就是這么高。

---具體是怎樣去做的？

虛淵：首先分鏡階段的形象還是比較可愛的，在寫劇本的時候是帶著不做人的感覺，很恐怖的角色形象（笑）。然后在分鏡階段取回了人性，變成了一半是焰原本作為人的意識，很努力去成為惡魔的感覺。

新房：在看了那樣的劇本后，畫分鏡的人肯定是會要畫出那種惡人笑臉的，而且會將這個作為關鍵表情。到了作畫階段時，有提醒過不能將表情軟化，但第一次配音時因為是用分鏡畫面來的，結果收錄的感覺真的很恐怖。

虛淵：真的是能感受到危險氣息的聲音呢。

新房：可以說是“就像達斯維達一樣”的演技（笑），那時覺得用這樣的聲音也可以，但配音之后還是覺得有些不對勁。

虛淵：是要做成已經完成的惡魔，還是做成還在成長過程中的惡魔。新房先生自己也是在苦惱吧。

新房：要是完全成為惡魔那肯定不太對，不過事實上在這里也沒有很苦惱。最終決定的是“在被成為惡魔的自己代替之前”的那種微妙感覺。

---這個部分的重錄是怎樣決定的？

巖上：在配音結束后大家都有些在意的。

久保田：有些地方的確是感覺“做過頭了”。

新房：所以當天也很難睡好，在收錄后收到了鶴崗先生“有沒有后悔的地方？”這樣很正經的確認，最終覺得還是哪里不太對。

久保田：之后的進展大概是配音收錄后2-3天后的時候了。

新房：周六配音結束，經過周日后是在周一去說的。

久保田：是這樣的，確定好新房監督的意思后，包含虛淵先生和蒼樹小姐的主要staff都聽了一邊配音。最初收錄的齋藤小姐的演技完成度特別高，可以說是在當時配合分鏡畫面能做出的完全不可動搖的表演。

虛淵：哎呀，真的很想在現場聽到。

新房：要是虛淵先生在的話絕對是OK了（笑）。

虛淵：說實話聽了這個最初版配音的時候，我認為是特別完美的（笑）。

巖上：要是虛淵先生在現場，那可能是不會有重錄了（笑）。

虛淵：可能的確會那樣（笑），還會主張“除了這個外沒有別的了”。但要真的用了這個的話，對焰的描寫方式真的就是怪物的待遇了。

新房：有這個原因在，而且去看電影的粉們也會被嚇到的吧（笑），這里應該就是重點了。在角色角度上第一版是很不錯的，我也很喜歡這種演技，認為這樣也沒問題，但是觀眾和粉絲們在看的時候就會被嚇到最后對角色敬而遠之吧。這里果然還得是按照粉絲電影的感覺去做。

虛淵：這樣的判斷必須得是監督才能做出的，我是完全沒想過這些（笑）。

新房：要是多年前的話我可能就會覺得“只能是這個了”。現在年齡增加了才會是現在這樣的想法。

蒼樹：收到包含“現在總監督和久保田先生完全冷靜不下來”的說明和配音文件的郵件時真的嚇了一跳。聽了之后則是“啊，原來是這樣”（笑）。

巖上：和剛才虛淵先生的感想不太一樣，我在從劇本到分鏡的過程中感覺角色變得更恐怖了，聽了配音后感覺更加恐怖了。

久保田：我也是在之后的工序中逐漸感到的，相比讀劇本后的印象，分鏡里感覺更可怕。還有負責相關場景的原畫和總作監谷口先生也是按著分鏡的感覺去設計的畫面，這次我和新房先生是確保不會做過頭的剎車定位。

新房：是確保不會做過頭的。

久保田：能感受到staff們完全乘上這個流向了。

新房：要是不在這里停下來制作上就完成不了了，電影的工期安排是讀不懂的。

巖上：最終還是做出了很好的效果，不止是內容，日程上也是。

蒼樹：最終成品是取得了絕妙的平衡。

虛淵：演技的落腳點選擇的確是絕妙，能有這樣的表現方式，惡魔焰也成為了一個很妙的角色，不是惡魔而是惡魔人的感覺（笑）。

超越想象的劇團狗咖喱的設定

---換一個話題，問一下劇團狗咖喱相關的交流是怎么做的？

巖上：和狗咖喱的交流完全是通過宮本先生、新房先生和SHAFT的。

新房：雖然給出了“做出特征”的要求，但完全沒想到咖啡館和三叉路能做成這樣的設定，的確是很有特征了（笑）。

虛淵：即使角色說的是三叉路也不能單純按照三叉路去理解，這種影像也是很有意思的。

巖上：能讓新房先生說出常識性的話的情況也是很有趣。

新房：是啊，我平常是會說“做更多奇怪東西”的人，但狗咖喱的設定上是完全不需要這么說的。以三叉路為開始，到焰和杏子坐上巴士的那一段，大概不看畫面的話會更容易理解故事。

---關于三叉路相關劇團狗咖喱的評論是，“因為焰和杏子內心純潔所以能看清楚，沒有問題”。

（全員大笑）

虛淵：完全是回不了話。

巖上：不就是“你們的內心已經污染了”嗎。

久保田：雖然她們兩人能看見，但是觀眾們大概也是看不見的。

新房：因為是邪惡的大人所以才不明白。

---對新房總監督來說，一開始劇本上的說明和上交來的畫面有偏差也是可以的嗎？

新房：雖然不太好，但因為并不是普通去做就可以的作品，所以在每次通過狗咖喱的設定時都像賭博一樣。因為這些看起來都不容易理解，本來故事就比較復雜了，在畫面上也做復雜的話能行嗎，有這樣想過。電影的話不能直接錄下來重復觀看，所以是混合著“是不是應該做成看一遍就能理解的形式嗎？”和“反正最后會出碟片，能重復觀看，在制作上這樣也可以”的想法在一起的。不過像能通過這樣表現的機會真的不多，最終還是下定決心就這樣去做了。電視放送的話，這些用臺詞進行說明的部分一般都是只放背景的，這次電影里畫面中也放入了不少信息。可能看的時候會不知道要注意哪個地方，不過能有這樣的場景在也是很有趣的。

虛淵：以故事方面來說，需要給觀眾傳達出這個世界是異常的，要用被卷入異常世界的人們的言語動作，與觀眾們正常的感覺產生偏差，讓觀眾們體會到異常感。也因此都能感覺到能正常看見三叉路的角色們像是受騙了一樣，這一段的畫面不論多么放飛，對我來說都是能接收的。

---蒼樹老師也是繪畫職業的人，對狗咖喱的設計是怎樣的感覺？

蒼樹：真的是很厲害，感覺像是小孩子做的一樣（笑）。

---很有印象的地方是？

蒼樹：本作一開始就是處于焰自己制造的世界里，所以一直展開著狗咖喱空間。之后還有焰率領的大軍按節奏行進的畫面出現，完全是“這都是什么啊！”的感想了。還有的話，就是世界崩壞的時候，從天上降下各種各樣不知道是什么東西的部分我也很喜歡。

---原來如此。

蒼樹：狗咖喱的世界是超越了想象的，怎么看都會覺得很有趣，不管看幾遍都能發現很多細節。

新房：我也驚訝于用德語說話的孩子們，他們對德語表現的認真程度讓我印象深刻，可以說是一直能記在心上的場景了。

虛淵：我是驚訝于焰能有那么多手下，而且讀了狗咖喱的設定后，發現她們單體都是魔法少女級別的強度（笑），自己也驚到了。

---久保田社長是什么感想？

久保田：自己經常是對狗咖喱的作品感到驚訝的，不止是設計上，要我來說的話，在制作工程上也很厲害。SHAFT一直是在新房先生的指導下不斷努力追求最先端影像制作的，但狗咖喱部分的制作上都是使用舊式制作方法的。用畫具一筆一筆給成為惡魔的焰上色，將拍好的照片作為素材使用等，雖然是一直存在的方法，但現在已經是很少在用了，反過來說現在這樣做就可能是新潮的東西了。是帶著使用逆行時代的制作方法反而會成為現在最前端的想法一直在工作的。

新房：不過這里就會有能不能順利完成工作的擔心在。

久保田：因為狗咖喱這里是最終的出口，按作業效率考慮的話只靠一個人還是做不到的，的確是有著能不能完成的擔心在。

新房：要是超過了個人能力上限的話就取得不了平衡了。

久保田：最后是全員上陣的體制了。

---全員體制？

久保田：像是上色的部分，是先用在實物紙上進行上色，再讓數字部門的員工們使用畫筆工具再現上色。因為是很特別的方式，工作過程中是有種共同活動的感覺在，就像文化祭前夜一樣（笑）。

新房：除了Studio Tulip的內藤健先生外，狗咖喱相關的鏡頭都有南鄉洋一先生參與（異空間美術，曾參與過“THE八犬傳”“JOJO的奇妙冒險OVA版”），這也是很有樂趣的工作。南鄉先生是以前工作中有合作過，也一直想著有一天能再次合作。但因為他是很執著于傳統做法，不好接收數字制作方式所以一直沒有機會，能再次一同工作真的是很開心。

久保田：狗咖喱和南鄉先生的組合真的是很合拍，其他地方狗咖喱還有做類似轉描的工作，還有將夢魘做成像是蠟筆動畫的感覺等工作。這種傳統與現代的融合制作方式做出的作品，在技術方面上也可以說是內容濃密的影像了。

---說到數碼技術，QB在電影里也有用3DCG來制作。

久保田：在TV版結束后，新房先生就提案過為了減少QB在作畫上出現不同的感覺而進行一下挑戰，但可惜的是最終沒有完全達成目標。

新房：QB的臉如果不是按照那個感覺去作畫的話總是達不到要求，很不可思議。最終決定特寫部分是作畫，遠景鏡頭下都是CG制作。

巖上：新房先生很喜歡QB像鼯鼠一樣飛出去的部分。

新房：那部分很不錯，我看到的時候想的是“真行啊！”（笑）。

為了完全新作而得到的制作環境

---之前也有提過，和前后篇不一樣，新篇作為完全新作，為了有效率的工作是有一些調整是吧。

久保田：對我們來說也基本是第一次經歷，實際上也沒考慮什么特別的事，不過的確專門為新篇的staff專門建立了一個工作室，讓主要staff們都集中在那里。因為是原創新作，所以在情報管理上也很注意，不止是故事內容，設定資料也盡量是社內管理體制。

---集中在一個地方工作的優點是？

久保田：這樣制作進行的行動范圍可以縮到最小，能在有情況時很快和相關人員確認是很大的優勢。如果不是劇場版制作，是很少能有這樣的機會的。

巖上：慶功宴上SHAFT的staff們口調一致都是“完全不覺得是已經結束了”讓我印象深刻。

虛淵：那是當然的。

新房：只要是想花功夫去做的話不管多久都能做下去的，如果不去思考如何才能結束，肯定是結束不了的。這里就是要靠演出家的判斷了，如果演出家認為還沒有結束的話，那電影的制作就還沒有結束。“想做出好作品”這句話，完全可以認為是永遠不會結束的意思。宮本先生在這方面一直是能把握好平衡的演出家，是很能信賴的人。他是可以做出“要在這個期間內將作品做的更好的話，能做到這種程度就差不多了”的判斷，反過來也有“既然能獲得這些工作時間，那還可以再努力追求一下更好的質量”的判斷的人。

巖上：這樣交上來的成品也就不會是“做到極限還是趕不上”的作品了。

久保田：我自己就完全做不到（笑），包括宮本先生在內，所有的主力staff和制作人員們都是做出了很好的工作。

新房：本作里負責美術的內藤健先生也是很努力的，稍微提一下和作品無關的話，現在美術人員是處于人手不足的狀態。

久保田：TV作品也是，現在想召集美術人員真的很難。

---是什么原因呢？

久保田：我認為是因為最近的動畫里對美術所需求的情報量增加了，在TV動畫里已經是需要有信息密度的美術設計的情況了，劇場版的話要求會更多更高。隨著要求的增高，工作量也自然會增加。還有劇場版里畫面也會擴大，工作起來的難度也更高。本作也是，內藤先生他們真的是很辛苦，而且隨著背景美術提出的延后，我們這里也一直會看不到完成形態的影像，對影像的檢查工作也會不斷拖后。在這點上來說，鶴崗先生為首的音響staff們也提供了很強大的助力。

新房：是這樣。

久保田：在預處理階段開始就參與度很高了，一直配合到極限為止，真的是幫了大忙。

---在角色描寫上，新篇里有沒有特意從“小圓”產生改變的部分嗎？

新房：這個是沒有的。

---在聲優們的演技方面也是一樣嗎？

新房：是的，不止是不愿意產生變化，在聲優心中也都有了角色們無可動搖的形象，我們這里也沒多少可以說的了。

虛淵：非得說的話，就是和焰對峙那一段，處于“賢者時間”的沙耶香。

新房：的確是，那里已經是相信自己不會敗給焰的演技了。

巖上：如果是有原作的作品，聲優們都是會盡量貼近原作里角色的印象，而原創作品中，聲優們的聲音本身就已經是角色的一部分了。

新房：是的，在這樣的狀態下，觀眾們就會將聲優的演技看作“現在這個角色是這樣”的情況。就算出現了和之前相比不一樣的演技，仍舊會有著“因為是本尊演出的，那這就是本尊”的說服力在。

---順便問一下蒼樹老師有和聲優們見面的機會嗎？

巖上：在“小圓”片場里可能見面次數不多，不過因為有很多“向陽素描”的出演者在，在那里是不是經常見面？

蒼樹：是這樣的，我很少去配音現場，因為“向陽”的關系，在配音后的慶祝會場上能見面的機會比較多。在TV版的配音開始后不久，聽到悠木碧小姐說自己成為大學生的經過還是記得很清楚。

---渚和由乃是同一人配音。。。

蒼樹：是完全沒想到的（笑）。

新房：最近阿澄小姐的出場很多呢，在“偽戀”里有，在“目隱都市的演繹者”里也出場了。

各自體會到確信作品能成的情景

---問下來越發感覺到工作現場的難度了，在工作中，感覺到作品能行是什么時候？

巖上：說實話，在劇本的階段就已經覺得很有趣，絕對可以，但看著作品里情報量的不斷增長，反而有些不安。想著雖然是很精彩的動畫作品，但這個作品能讓很多人接受嗎。正因為有很多人能接受，才有了影院里的盛況。在這種意思上說，我對能有很認真觀看雖然現在可能還達不到，但確實以追求更高的目標去制作的作品的觀眾們而很感動。

新房：一般來說是很少有去看兩次的人，看過一遍后不理解的話就不再去看才是正常的觀眾。

巖上：看著票房收入的確是脫離常識了，真的是很感謝來觀看的觀眾們。

---對于制作人也是帶著挑戰精神去做的作品是嗎？

巖上：比起是我的挑戰，完全可以說是SHAFT和所有staff的挑戰。并不只是變成影像馬戲團，而是將影像上的挑戰和故事和角色全方位結合起來成為了一部密度很高的電影，這樣的電影是很少有的。

---虛淵先生得到感覺的時候是什么情況？

虛淵：拿到分鏡的時候，收到的分鏡稿厚度像電話簿一樣感想是“真的嗎？”（笑）。能實現的話肯定會是能成為不得了的作品，而且真的做成了，真的特別感激。

---社長是什么情況呢？

久保田：在完成之后就有了這是把現在我們有的一切都展現出來了，staff們也都是大功告成的感覺在。不過我和巖上先生一樣，有著是不是做的過了些？做到這個地步沒問題嗎？的想法在，在上映前是完全不明白的，十分不安。在完成試映會開始后，聽到初見觀眾們的感想后，還是不確定能不能作為電影大賣，能不能受到好評，一直是沒有確信的狀態。

---新房總監督呢？

新房：我是在變身場景做好后抓到感覺的，因為目標是做出現在未有的變身畫面，看到做好的影像中與作畫一同感受到這就是新的東西，就覺得這一定能行。

巖上：變身場景看了好幾遍。

新房：是完全不像變身場景的秀麗影像。

久保田：這一部分直到音畫合成前都感覺很不安，時長也不短，而且還是從來沒做過的影像。

新房：音樂也特別好，這個場景里梶浦小姐的配樂是關鍵之一，這部分可以說是做成了一直以來想做的事。光是這樣本作就已經是很有價值的作品了，作為粉絲電影這一段做好后有一種完成感。完全沒想到是能擴展到這種地步的作品，真的很感謝現在的大火。

---蒼樹老師呢？

蒼樹：我和虛淵先生一樣，在看到分鏡的時候就覺得很厲害了。不過那時候的想法還是“之后會怎么樣呢”更多一些，要說確信能行的話，就是收到做好的完成品影像并觀看的時候了。既有著“這都是什么！？”的驚訝，也有著“真的是厲害的作品”的感想。不過那時候我是自己在看完劇本后去看的成片，所以能跟得上故事發展，要是沒有看過劇本的人去觀看的話對內容會怎么想？也有著這樣的不安。在故事方面也想著有這么多內容在，觀眾們該怎么樣接受。我和巖上先生同樣是在看到觀眾們的反應后感到“嗯，這樣就沒問題了”。

很慎重決定的新篇宣傳

---既然是這么好的作品那宣傳里情報的放出方式自然也是要注意的。

巖上：對于”小圓“來說果然故事還是最重要的，和觀看TV版時的緊張感一樣，要是能做成讀不出展開的電影作品就很好了。雖然說是正統續作，但也是想做成觀眾能純粹的來享受和感到驚訝的作品。

新房：宣傳中劇透可以到什么程度，能放出哪些地方都是巖上先生決定的是吧？

巖上：宣傳上讓渚先出現是久保田先生的提案，不少TV動畫的劇場版里，都會有做客出場的新的敵人然后將其打倒的情況。結果上也是達成了本作也是這類作品的誘導，因為按照角色的站位來說是很少作為新角色的，可以說是很有趣的一次宣傳。

---宣傳畫一出來很快就有”這個角色是不是和點心的魔女有關系“的猜想了，很有意思。

久保田：很快就有傳言了，大家也都是明白人呢。

---”小圓“的粉絲們都是很有觀察能力的人呢，在”早安電視“節目里的影像公開也引起了話題，在節目里展示怎樣的場景也是巖上先生的判斷嗎？

巖上：我的確是考慮過，不過也是和久保田先生與新房先生交流過后再決定的。

久保田：其實也沒有很多選擇的（笑），基本就是放出剛做好的部分。

巖上：也可以這么說（笑）。

---焰拿著槍對準頭的鏡頭也引起了不小的話題。

久保田：這里也是時常想著要放出來的（笑）。

巖上：不過這個鏡頭是新房先生在看分鏡時說了“這里挺好的吧？”，就留下了印象。在誤導方面也是很有沖擊力的鏡頭，真的是很棒。

蒼樹：那個，很在意這個是不是特意這樣做的。電影公開前有很多媒體放出了聲優們的采訪，“評價會兩極分化”的話語很清楚的寫在了文章里（笑）。這些話也讓等待上映的人們很焦心，結果上也起到了積極效果。

虛淵：已經是做好覺悟了。

巖上：這一部分的話，因為想著“這樣說也沒錯”也沒說要做什么修改，完全不是計算好的（笑），新房先生可是說了更勁爆的話呢。

新房：就是“請帶著堅強的心來觀看”（笑）。

巖上：就是這個（笑）。

虛淵：不過作為制作方是很自然就會想到這個的。

巖上：沒錯，雖然不放出直接的劇透信息，不過在此之外會通過各種對電影的評價來對作品的印象進行宣傳誘導。

---不過上映前情報相關還是限制的很嚴，不過上映后放出的CM里有不少直沖核心內容的場景。

巖上：其實這話現在才能說，這個CM實際上是要比預定的時間更早放出來了（笑）。本來帶kalafina歌曲的CM是打算一周后放出的，因為各種以外原因結果提早放出了。

虛淵：不過這個CM對沒有去看的人來說是完全看不明白的，對于看過的人肯定是決定性的場景，如果什么都不知道的話，只會覺得是特別跳躍的場景集合。

久保田：說到放出作品情報的方面，總集篇劇場版時加上新篇的預告就是巖上先生的想法。這樣做的確很有效果。

巖上：也是對SHAFT的各位提出了很難的請求。

久保田：正好是新篇的分鏡剛提交上來的時候，就要進入作畫階段的時機，美術設定當時還沒有。預告是按照新房先生、宮本先生和劇團狗咖喱提出的印象挑選鏡頭先行做好放進去的，只在預告里出現的鏡頭也是按新房先生的要求加進去的。預告能引起觀眾們的期待就是最好了。

巖上：能做出來真的很高興，音樂也是梶浦小姐專門編寫的，這個旋律在本篇里也是很活躍使用的。

---各位是去電影院看了幾次？

蒼樹：我是去了一次，在平日里看的早上第一場。

新房：我去了一回，帶著人一起去的。

久保田：我去了三次。

新房：怎么去了這么多次！？

久保田：想拿到膠片（笑），其實第二次是偶然去的，剛好是配發膠片作為特典的時期，一開始拿到的是只有背景的鏡頭（笑）。這一次感覺很傷心，為了復仇又帶著staff們一起去看了一次。

---復仇目標達到了嗎？

久保田：達到了，第二次去拿到了小圓的變身鏡頭。

蒼樹：好厲害！

久保田：不過對粉絲們可能是做了壞事（笑）。

虛淵：我是只去了試映會那一次，在久保田先生之后說有些不好意思，我在影院拿到了特典。

新房：這樣的時候不是應該還回去嗎？

虛淵：怎么能行呢，不是會被當作完全沒熱情的觀眾了嗎（笑），而且也不太想當場就說出我是制作關系者。

---社長在影院看了后是什么感覺？

久保田：第一次在上映首日初回看的，在體驗臨場感的同時，也在觀察觀眾們的反應。到第二次和第三次的時候，是在附近影院的午夜場，即使如此影廳里都又一半的入座率，完全沒有寂寞的感覺（笑）。在影院里，能直接在大熒幕上觀看我們自己做的作品，真的是只有純粹的幸福感。很少能在大熒幕上看到自己相關的作品，光是這件事就很幸福了。能與staff們一起獲得這個機會，真的感覺自己是很幸運的人。

蒼樹：還有影院里的音樂聽起來完全不一樣。

久保田：沒錯！音響的臨場感完全不同。

蒼樹：與觀看拿到的完成碟片時，進入片中世界的方式完全不一樣，也有了一種不同的感動。對第一次通過BD看的人們，也希望能有在影院再次上映的機會。

巖上：復活上映也的確是挺不錯的想法。

---要是能用碟片版上映就好了。

久保田：我也想這樣看。

---巖上先生在影院看過后是什么感覺？

巖上：剛才也說過很擔心觀眾的反應，結束后很快的在各處都轉了一圈（笑）。最后果然是100人中每個人都有不同理解方式的電影，整體反應也挺不錯，暫時是放下心了。

---虛淵先生有感受反響的機會嗎，有從友人那里聽到過感想嗎？

虛淵：有從友人那里收到好評，很高興，劇情的展開也的確是走到了大家想象的斜上方。大部分都是普通的認為焰最終升天后就會結束了，在這之后的展開是都給了好評。雖然在各處包括家里人都說了評價會很分化，不過這些評價也不是因為這樣說了才有的。并不是惡評，而是”焰的話做到這種程度也是可能的“來理解結尾的評價，能有這樣的評價真的很感謝。

新房：說來我在其他的訪談里也有提到過，在前作里小圓只讓焰記得她完全是個失誤（笑）。所以說新篇故事的開端可以說是小圓本人。就連親人都不記得了，只讓焰還記得，這里是小圓的失敗之處。

蒼樹：哦哦！是這樣啊！

虛淵：不管怎么說小圓還是有著不成熟的地方在的，所以看下來的話小圓也不能說是單純的犧牲者。小圓的愿望也并不是把焰全部否定。

---這下焰也是有回報了，并不只是單方面的情感。

新房：小圓也會有不成熟的地方，這里也有我們制作者的想法在。

虛淵：新篇最后建成的世界里，雖然說小圓會拼死想要逃出，但在這里我還是有疑問的。

新房：我是覺得讓她更有些人情味不也挺好的。

虛淵：新房先生說出這句話后我是直接驚住了，在前作最后小圓的確是成為了人類以上的存在，美好結局。。。。雖然想這么說，但這個結尾對于初中女生來說要背負的也太沉重了。明明還是初中生，還是孩子，有一些眷戀和不成熟不也是正常的嗎。這個思考點的發散也就作為了續作的一個契機。

新房：只希望焰能記住自己，這個不也是很正常、很美的結束方式嗎。

虛淵：在那里帶著笑容從大家面前消失，是不是也會有人想到”小圓，難道是討厭人類了嗎？“（笑）。

新房：這個就不太對了。這么說來新篇可以說是帶有必然性的故事，并不是突然就能出現的續篇。作為續作的故事，可以與TV和總集篇里塑造的角色們全員活躍的故事同時成立真的是太好了，還回應了粉絲們的期待。

巖上：的確，在正統續作里還能有這么多的角色活躍是很厲害的。

蒼樹：的確是同時都立起來了。

---對于焰創造出的世界種對所有人都沒有注意到，無法自拔的描寫印象很深刻。

新房：在電影的世界里，不只是動畫，更久以前就有了這樣的描寫方式。

虛淵：被關在架空世界里的故事都成了一種題材了，在美少女游戲里更是有很多這類故事，比如說”Fate/hollow ataraxia”。作為游戲的fandisk是經常有的手法，不過自己是沒做過這樣很突然的內容。

巖上：與剛才這些話相關聯，新房先生以前有說過“要是焰就這樣被圓環之理引導升天的話那才是真正的BadEnd”這句很有意思的話。

新房：如果焰就這樣被帶走了，那QB還會做同樣的事，到最后圓環之理總歸會暴露的。必須要有人來對抗，如果焰被帶走了，那在那里就完全沒有能與QB對抗的存在了。那樣的話，之后只需要對更多的魔法少女做同樣的實驗，之后肯定是能抓住圓環之理的，這完全就是Bad End了。新篇最后就是這樣的故事結構了。

巖上：焰說到底只是以個人抱有的愛情來行動的，但行動的結果卻是拯救了世界上的魔法少女們。

新房：沒錯，按結果來看焰還是在肯定小圓所做的事。背負著不論如何都要抑制住QB的使命。

虛淵：沒錯。

巖上：QB觀測到了圓環之理，在這之上還了解了額靈魂寶石控制的方法，要是焰不在了只有QB在，那世界真的是會很可怕（笑）。

新房：沒錯吧？所以說焰是一定會這樣做的。

---焰的臺詞“是愛啊”也引起了不少反響，這樣思考下來能感受到更多的深意了。

虛淵：不過，想到愛這個詞的原因只是”要有連宇宙人級別都能干掉的力量的話不是只有這個了嗎？“這樣的思考（笑）。

新房：不過要提一句，這里的愛對我來說是“友愛“這種感覺。

---比戀愛還要廣大。

虛淵：是戀愛的話那即使寫的再復雜，也最多只能到沙耶香的程度了（笑）。

新房：（笑），所以說是友愛而不是戀愛。我認為焰對于圓的感情應該是稍微廣義上上的愛。

Magica Quartet的下一部作品

---那么在最后，請說一下想在“小圓”這部作品下之后怎么做。

新房：我是想讓30歲麻美動畫化的，但受到了一部分staff很強烈的反對（笑）。

蒼樹：嗯，我是想對麻美更注重一些的（笑）。我每天都會有對之后參與“小圓”相關的妄想，特別是經常思考新篇之后的展開。

新房：那可以去畫一下“魔法少女小圓 THE ORIGIN”（笑）。

虛淵：不論對原作內容有多少改變都行，安彥良和老師畫的漫畫“高達THE ORIGIN”也是和原版高達完全不一樣的（笑）。

蒼樹：誒誒——（笑）。

---社長有什么想法嗎？比如后面想做的事。

久保田：肯定是很想做后續的故事了（笑），在做了新篇之后也有了能做好的感覺在。在作品剛制作完成后大家都想的是“這樣就可以了”，經過一段時間后“還想繼續做下去”的想法就會出現了。現在大家也都是帶著想繼續做下去的想法。

新房：畢竟是已經習慣了畫風的作品，尤其是原畫師們也都想繼續畫下去。

---巖上先生的話想做什么事？

巖上：我是真心認為新篇可以說是奇跡的作品了，在TV版的大火之后做出的作品能有這樣的完成度，而且能讓粉絲們都很高興的接受，除了奇跡以外說不出別的話語了。現在還有著“下來能做這個的話肯定有趣“的心情，也的確有現在在場的Magica Quartet所有人，要是有”就這個！“的點子的話那就一定要去做出來的意愿在，不過商業上看來（小圓）并不是一直能做出續作的作品。不用去做沒有制作意義的續作，現在我是更想等待著有什么好的點子出現。

新房：要是這部作品成為虛淵先生一生的工作也是很有趣的，就像手冢老師的”火之鳥“一樣。

虛淵：不過還是想看一次離開自己的”小圓“，這樣的話也能擴展作品的種類。我之前也說過，很想看到梶浦小姐擔任作曲，劇團狗咖喱負責美術和監修的橫板彈幕射擊游戲，不知道有沒有人愿意去做（笑）。大致就是用不太明白是什么的東西，擊落以很快頻率出現的魔女和使魔，然后以不明所以的速度從畫面里消失掉（笑）。

蒼樹：受擊判定做起來肯定很難（笑）。

虛淵：應該是做成一條線的感，肯定很有意思。

巖上：這個的確想做出來看看（笑）。

新房：聽著挺有趣的。

---除了續作外，如果Magica Quartet的成員們去做完全不一樣的作品的話會怎么樣？

虛淵：這個陣容制作的話，就算是其他企劃感覺也會做成類似”小圓“的作品，畢竟在配對上完全是“就是這樣”的感覺了。

新房：不過要是其他作品的話就會想做出一些改變的。

虛淵：需要一些能與“小圓”拉開距離的條件和工夫，比如說不出現男人。

巖上：蒼樹老師喜歡畫美少年嗎？還是更喜歡畫可愛的女孩子？

蒼樹：雖然是個人漫畫制作相關的話，現在畫的漫畫讀者中男性比例更多，在畫男孩子的時候就會注意不要畫成美少年的樣貌。還有注意的是不能畫成少女漫畫里的男子感覺，要做出容易有親近感，不會畫立場很高的男角色。

巖上：的確能明白這其中的平衡。

蒼樹：所以要是說“請畫一下美少年”的話，也相當于心情上的一次改變，感覺是能帶著新鮮的想法去畫。自己也會去想最終能做出什么樣的畫，畢竟是很少去畫的方面，只有年輕的時候畫過一些。

巖上：如果能畫出面向女性觀眾的美少年的話，說不定也能引出不一樣的東西來。

新房：挺想做一次面向女性觀眾的作品，可以說是學習經驗，也是想挑戰一次的類型，畢竟“銀魂”都能那么火（笑）。

虛淵：有認識的女性友人看了“戀物語”后超級激動的直喊“貝木——！”的事情（笑）。

新房：真的嗎？我也很喜歡貝木，相關內容上也很投入。

蒼樹：的確很帥氣。

---那么就以Magica Quartet的成員說不定會去做女性向作品作為收尾了。

公式書發售于2014年4月

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