訪談節選自英版?Roman Album?雜志混沌武士設定集機翻?潤色?轉載標明出處

藍色字是由于能力有限無法準確表達而添加的個人理解作為參考

【資料圖】

“當我開始做這個動畫時，我就想讓所有主角都活到最后“

我想創作一些天然呆、不成熟、還有點危險的英雄角色Q：混沌武士這個項目是怎么開始的？

渡邊信一郎（以下簡稱渡邊）：當你在一個項目花了很長時間之后，你就想讓你做的下一個項目完全不同。就我而言，我一直在拍星際牛仔，雖然只有二十六集但花了很長時間（笑）。?當星際牛仔即將結束時（在1999年），我想擺脫科幻小說，轉而創作一部類似歷史武士劇的作品，?最初的想法可以追溯到那時候。?人們常說星際牛仔與外國電影非常相似。?我喜歡日本電影，所以我希望下一個作品能給人日本電影的感覺。?不過，開始的時間一直被推遲，因為我先拍了電影版的星際牛仔，然后又拍了黑客帝國動畫版。

同時，我不想讓它僅僅像電影一樣，?我想混合各種其他元素而且形式自由。?例如，雖然星際牛仔中也有一些無厘頭，但是在這方面由于在整體上我想營造“電影感”所以我沒有放開手腳去刻畫一些荒誕劇情。?所以在下一個作品中，我想加入一些不同的元素，比如添加漫畫元素或做一些印象派意識流場景。

然后是人物。?星際牛仔中的所有角色都是成熟的會深思熟慮的成年人。?我想創造一些天然呆、不成熟、還有點危險的英雄角色。?我希望他們有一點瘋狂的底色。

抑制“死”的表達讓你無法體會”生“的內涵我的創作源泉是討論生與死這個話題。?很多人認為在現代有兩種對待死亡的方式，?一種認為是死亡是一件消極的事情，我們應該盡可能不看它。?例如在兒童節目中永遠不會表現死亡。?但在日本古老的民間故事中，到處都有人死去。?現在出版的一些書試圖對有關死亡的部份進行加工以減少對死亡的強調，但原作可能非常直接殘酷。?而正是這些民間故事讓孩子們從小就面對和思考死亡。?據說江戶時代人的壽命是五十歲，而在今天當你五十歲的時候，你的父母不僅健在而且仍然活蹦亂跳。?這就讓人們經歷他人死亡的機會越來越少。?而且也可以說，不經歷“死”就無法體驗“生”，由此人們對生命的體驗變得遲鈍了。?第二種方式則完全相反，?死亡僅僅被用作為一種刺激。?這就是為什么電視上每周都會播放謀殺案，?有些人認為死亡只不過是引導讀者進入謎題的一種快捷方式，有些故事只是用死亡來震撼觀眾。?但如果如果你能表達出“死”的本來面目，那么你也就能體驗“生”。

我想渡邊這一段想表達的是相比于遮掩死亡的形式或忽略死亡的內涵，他更愿意用一種極簡的方式直接表達死亡本身

Q：那么你的意思是，壓抑死亡和過度表現都不正確？

渡邊：是的。生和死就像硬幣的兩面，我不想只描寫死亡，因為這會很消極。我想通過一種能表達”生“的方式來描寫”死“。生與死都是平等且不可分割的。

Q：你是什么時候開始想這些事的？

渡邊：這并不是我屁股一坐想出來的。?我有這種感覺已經有一段時間了，?我把這種感覺融入到了星際牛仔中。雖然我不是唯一的導演，但我也把它融入到超時空要塞Plus中。?盡管如此，每集都有人死是不行的，所以我們也制作了一些關于棒球等事物的劇集。?這些劇集也都很有趣。

Q：但是一球入魂Ep23那集也是某種程度死亡的元素在

渡邊：從最底層的邏輯來看，這就是整個系列的主題，我們制作這集的時候沒有考慮得這么深。當然你問了這個問題，所以我很樂意回答，但我不希望人們對所有細節都深究，所以我真的不喜歡接受采訪（笑）

Q：所以這些觀點已經無意識地滲透進你的基本世界觀了

渡邊：是的。?當你創建一個原創作品時，它很自然地會被你自己的哲學所滲透，而不需要真正思考。?創作者的世界觀還會影響角色的生死抉擇。?我感覺有些人對我所做的一些決定不太滿意（笑）

Q：哪些角色的生死是這樣的呢？（笑）

渡邊：比如盲女沙羅（Ep20和Ep21），我記得我們討論這集制作的時候，就有人問“沙羅一定要死嗎？”和“難道沒有一種方法讓她逃走嗎？”。但是其實她只有死這一個結局了。

為什么采樣、表達和節拍是嘻哈音樂的一部份Q：你說你當時想做一個完全不一樣的作品?，嘻哈音樂的使用是刻意與星際牛仔區分的其中一種方式嗎？?渡邊：我不會稱之為刻意啦（笑）。?這次我不想要具有強烈旋律線和傳統結構的音樂。?我想要一些更碎片化的東西，一些簡單、狂野、節奏強勁的東西。這就是我決定選擇嘻哈音樂的原因。?那時候每個人身上都帶著一把劍——一種致命的武器。?路過時無意地敲擊劍鞘都可能會導致沖突。我想要一種強烈、前衛的節奏來幫助表達屬于那個時代的情緒。?我想要的音樂只不過是節拍。?嘻哈音樂制作人不會說他們正在“制作一首歌”，?他們會說正在“創造一個節拍”。?當我們為?混沌武士制作demo CD?時，我在上面寫了?Beats for SAMURAI CHAMPLOO，這就是節拍在這部作品中的重要性。

此外，嘻哈音樂還借鑒了爵士樂和靈魂樂等較舊的風格，并通過采樣將它們混合成現代節拍。?同樣，我們也從歷史武士劇作中汲取靈感，創作出新的東西。這種類型的音樂適合我們正在創作的這類動畫。

另一個相似之處是說唱歌手所說的“表達”。?如果你今天住在日本，你的行為就會受到很多限制。?伸出的釘子會被錘擊，?如果你獨自飛走，你就會被擊倒。?你盡力與周圍的人和諧相處，不制造問題。而?過去的情況非常不同。在封建時代，別人說什么并不重要，武士會用自己的劍決定自己的命運。?當我決定描繪這種類型的角色時，我意識到這與只用一個麥克風表達自己的說唱歌手非常相似，?當然這些只是我決定使用嘻哈音樂的一些原因。

Q：我不想轉移話題，但我想說的是有時采樣會被視為抄襲，你覺得這兩者有區別嗎？

渡邊：只需聆聽即可辨別差異。?有些曲目使用了很多原作的內容，以至于聽起來幾乎像是翻唱版本，而另一些曲目則借用原作的感覺來創造出新的和現代的東西。?當你進行采樣時，你不能像臨摹一樣從原曲中照搬所有，而是一定要比原曲好。?混沌武士尊重老派歷史劇，但從不模仿它們。?我們總是小心翼翼地吸取好的東西，然后用它們創造新的東西。

勝新太郎：啟發整部作品的人Q：接下來我想問你一些關于歷史劇的問題。?歷史劇有很多不同的風格，?哪種類型最能啟發你？

渡邊：座頭市、帶子雄狼、寒風紋次郎等?70?年代的電視劇。?當然，從?40?年代到?60?年代，日本電影的黃金時代有很多好電影，但一旦到了?70?年代，他們開始在類型上更加自由（笑）。當時電影業已經失去了光彩，他們開始拍一些奇怪路數的電影。?受到意大利西部片的影響，他們并沒有那么追求風格上的酷，而是有一種奇怪的現實主義。?與之前相比他們非常奇怪，?但是如果你仔細觀察，就會發現最有趣的是?70?年代的作品。

Q：所以你覺得70年代的劇和之前的相比是與眾不同的？

渡邊：因為我一開始看的歷史劇就是70年代的，所以就會先入為主以它們為標準（笑）

Q：無論是嘻哈還是歷史劇，你都會被非主流的東西所吸引

渡邊：我想是的，說明我沒受過良好的教育（笑）。與其說是歷史劇的原因，更直接的靈感來源應該是勝新太郎，那種“勝”的精神。

能力有限無法準確譯出Katsushin，但看過座頭市應該能明白大概意思

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